Gentileza de DarthSith que es quien tenemos haciendo estas pruebas os paso información en exclusiva, de momento no sabemos mucho al respecto, pero si lo justo para avisar que se estan detectando nuevos radares de tipo MultaRadar C que funcionan en lo que podría ser un K Pulse entre 24.073 y 24.081ghz, es decir, pulsos de ondas en K que no es lo mismo que una señal de frecuencia continua en K que es a lo que estamos acostumbrados.
Esto provoca que con cada detector pueda pasar cualquier cosa, en los radares de Hondarribia, por ejemplo, el 9500ix pitaba al pasar salvo algunas veces con tráfico por delante que daba unos pocos metros, el combi/supercombi daba muy poca distancia, entre 50 y 80m. Es posible que haya detectores que directamente no lo detecten en todas o algunas pasadas.
Los 50 o 80m que daba el combi/supercombi en este caso puede ser suficiente ya que estos radares estan siendo instalados en zonas de 50 km/h de velocidad máxima. En pruebas realizadas con el Escort 8500 directamente no detectaba en la mayoría de las pasadas y en el mejor de los casos al pasar. En el caso de Valentine One se obtienen sobre unos 50m de detección contra estos radares en el sentido de la marcha.
Si se procede a activar el K POP en los detectores que poseen esa opción da igual, el resultado es el mismo. Tambien da igual el hecho de que vaya en vertical o en horizontal.
La explicación de esto puede estar basada en los filtros de falsas alarmas, que un tipo de señal con ese comportamiento lo tapan a no ser que sea ya de una intensidad muy fuerte. Un procesador rápido también es fundamental para que le de tiempo a escanear el pulso de señal recibido.
Tambien se puede dar el caso de que si hay coches por delante de algo de distancia y si no pite el detector al pasar, aún asi con esto hay que tener cuidado ya que no es algo matemático y a veces puede dar distancia y otras no.
Por lo poco que he intentado averiguar, de momento esto solo se ha implementado en algunos radares de instalación fija y de momento solo se ha avistado algún móvil, no se puede hablar de que se haya estendido este tipo de radar. En lo que a radares fijos se refiere de momento se está implantando en zonas urbanas por lo que un avisador GPS o un detector que dieran del orden de los 75-100m sería mas que suficiente.
Contra esto los acotamientos de banda K no sirven ya que es un tema inherente al filtrado de falsas alarmas, debido a eso la calidad del filtrado de falsas alarmas de los combi/supercombi/shadow/stealth/merlin van aunque justos si lo suficientemente bien como para en tramos de velocidad reducida donde van colocados estos radares se pueda salir al paso en caso de despiste sin ningún problema en caso de llevar banda K activada.
Tabla de distancias de detección
Lo que ocurre con los Beltronics/Escort es que el filtro anula el aviso. No es que no lo detecte, sino que lo considera falsa alarma, para dejar pasar una señal muy breve, necesitan que sea muy potente y eso solo ocurre cuando están encima del radar. En el caso del Combi y el SuperCombi vemos un dato interesante, la mayor sensibilidad del Supercombi no provoca mayores distancias, Combi y SuperCombi van casi igual, asi que podriamos dar por sentado que todos los problemas de detección son debidos al filtrado que tapa la señal y no una potencia de emisión demasiado baja. En el caso del Valentine, aunque a mi me dió unos 20m o poco mas, en cambio se de otro Valentine que en los de Oviedo dió 50m.
Angel Driver TP/Stealth Mobile: 50-90m.
Beltronics 967e: No avisa.
Beltronics 975 BC/AZ: No avisa.
Beltronics E75: No avisa.
Beltronics STI-R/STI-R Plus: Al pasar.
Escort 8500/Bel RX65e: No detecta.
Escort 8500ci/Qi45: Al pasar.
Escort 9500ix Euro: Avisa al pasar algunas veces.
Escort R27 Euro: No avisa.
Guepard Nova: No avisa.
Merlín S: 20-70m. (*)
Merlín v2: No avisa.
OnlyYou Neo/Combi: 50-90m.
OnlyYou Supercombi: 50-100m.
Stealth/Stealth 2: 20-90m. (*)
Stealth 3: 20-100m. (*)
Shadow 2: 20-90m. (*)
Shadow 3: No avisa.
Stinger DSI/Card: 60m.
Target EVO 660: No avisa.
Target EVO 660r: No avisa.
Valentine One: 20-50m.
(*) – Se puede observar que los detectores portátiles pueden dar mas distancia que los detectores de instalación, esto es debido a que el parabrisas afecta mucho menos de lo que puede afectar un parachoques, segun las pruebas realizadas a la mínima interferencia las distancias se resienten. Esto quiere decir, por poner un ejemplo, que si un Supercombi puede dar fácilmente entre 50-100m, entonces detectores como Stealth 3 podrian dar lo mismo en las mismas circunstancias pero al estar instalados se van a reducir las distancias dependiendo del tipo de parachoques de tal forma que puede dar unos 20-30 como nos ha dado a nosotros. Hay que tener claro este concepto ya que no quiere decir que los portatiles vayan mejor sino que un parabrisas interfiere menos que en el caso de una instalación fija.
Recomendaciones
Mantenemos la recomendación de siempre, la cual consiste en desactivar la banda K y tener controlados por GPS los radares de banda K, y sobretodo, y esto es extensible a todos los radares, por motivos de seguridad, nunca hay que pasar un radar a mas velocidad de la máxima de la vía, con independencia de que se piense que el radar esté activado o no lo esté.
A unos que yo me sé les empieza a crecer la nariz…
Pues muy curiosa essa informacion sobre el funcionamento por impulsos de los nuevos Multaradar C Fixos, que Radares tan Cabrones.
Menos mal que no hay ningun problema para detectarlos con los mejores detectores del mercado que son los de Corredoira e de Demac.
E compreendo que deen tan pocos metros de distancia de detecion, devido a seren de poste, un poco parecidos a los de portico.
DarthSith, quando tengas la oportunidad a ver si tambien passas por alguno Multaradar C de Cabina, para sabermos si se detectan con mejores distancias en relacion a los de poste, vale ?
Pero me temo que Multaradar de cabina de momento solo hay 1 en Alicante, çierto ?
A ver si alguna persona de la zona passa por essos Multaradar C con alguna Shadow 3 o Stealth 3 para sabermos tambien que tal los detectara.
Xau.
Si utilizan un lazo inductivo para “encender” el radar al paso del vehículo, entonces no hay otra manera de detectarlo con antelación que llevando un coche delante nuestro.
Si además el pulso que utiliza es muy breve, entonces el detector ha de ser muy rápido en el escaneado. Tendrá más oportunidades cuanto más rápido sea el escaneado de la banda.
El software/hardware del detector también ha de cumplir el requisito de permitir señales breves y no confundirlas con una falsa alarma.
En cualquier caso, como bien dice Alvaro, la instalación es fija (de momento), así que un GPS es mucho mejor que un detector.
Lo del lazo inductivo podria ser minimo en los de oviedo, algo he oido al respecto. En los de Hondarribia a ver que nos dice Darthsith.
Bueno, hoy he hecho pruebas con el Supercombi, el 9500ix y el x50.
En el 9500 y el x50 he hecho lo siguiente.
Pasar con el pop activado y el kpulse desactivado.
Pasar con el kapulse activado y el pop activado.
Pasar con el pop activado y el kpulse activado.
Pasar con el pop descativado y el kpulse activado.
Tanto en vertical como horizontal.
Resultado: Empiezo por el último:
X50 8500 passport mod euro: No vale para nada, cero patatero, no lo detecta de ninguna manera.
9500ix: Solo lo ha detectado una vez y al pasarlo y cuando llevaba todo desactivado y horizontal, en vertical nada. El resto de las veces ni lo ha olido.
Supercombi lo ha detectado en sentido de marcha de nuevo a unos 50-70 metros y en vertical justo pasarlo por lo que entiendo que este radar se pilla mejor en horizontal. De frente sigue dando 100-150 salvo una vez que me ha dado unos 200m.
P.D: No hay ningun lazo inducido que active el radar.
Buenas pruebas, no como algunos que ya no quieren ni oir hablar del tema, claro, evidentemente no interesa.
Parece claro que el radar aparte de pulsos se activa al paso de vehículos.
Pues parece que essos Multaradar C Fixos de las pelotas son muy juguetones los muy cabrones.
Si alguien puede hacer pruebas en estos radares con el stelath 3 y shadow 3 estaria muy bien…..
Tambien seria muy interresante, que alguien haga alguna prueba con el Multaradar C de Arcen-Cabina de Alicante, porque seguro que sera el unico ( ya que todos los demas son de Poste ) e tambien a sido el primero a ser instalado en Espanha, verdad ?
Porque estoi casi seguro que esse unico Multaradar C al ser de Arcen-Cabina se detectara mucho mejor que todos los demas de Poste.
El funcionamiento es mas o menos así:
Sin circulación, el radar está apagado. No emite K.
Cuando un coche alcanza el radar y a unos 15m pasado el mismo, un sistema de detección de movimiento (lazo inductivo, corte de haz láser, reconocimiento de imagen en la cámara) pone en funcionamiento el radar y comienza a emitir señal durante un breve lapso de tiempo, suficiente para medir la velocidad.
Puede ser menos de 1 segundo, por lo que los detectores con tecnología lenta o filtrados intensos no son capaces de detectar.
Después, el emisor de radar se detiene y espera a que el siguiente coche cruce su sensor.
Sin tráfico, no hay detección posible.
Si combi está detectando desde esas distancias, es porque algún coche pasó por delante y lo activó, aun lejos.
Creo que Stinger lo pilla a 60m.
Añadido Stinger y ya veremos a ver poco a poco que resultados van obteniendo otros usuarios.
No creo que lleve algun sistema de activacion a distancia y no me hagais levantarme a las 4 de la mañana para demostrarlo.
Vuelvo a repetir por si alguien no se ha enterado;
No hay ningun lazo inductivo
No hay ninguna camara que lo active
No hay infrarrojo
No hay laser
Y que los escort lo confunden con una falsa alarma. Nada mas.
Dartshit, la cámara de la foto puede servir como sensor de paso. Es lo mas barato y seguro.
Por otro lado, si te pones enfrente a 15 metros y no pita comstantememte, es que no esta emitiendo. Ya no es cuestión de sensibilidad.
Además, según los vídeos cuando detecta lo hace con un nivel de señal alto.
Opino que no esta todo el tiempo encendido.
Gyros, todo eso que cuentas son teorias, es posible, pero…
En el supercombi en cuanto lo detecta se comporta como con cualquier otro radar, y en el 9500ix cuando lo detecta, se ve claramete la frecuencia del radar y no es intermitente.
No se, es un radar muy extraño, emite un haz de microondas que a los escort les confunde. ¿como lo hace? pienso mas en el filtrado de estos equipos que en el sistema del radar, pero lo mio tambien es una suposicion.
Lo que si te digo es que a simple vista ni hay lazo inductivo, ni hay camara, ni hay laser, ni hay infrarrojos, y mientras no lo vea…
Dentro hay una camara negra cuadrada parecida a las de vigilancia, no se más.
Pues quien pueda, a ver si los detecta tambien con la Shadow 3 a ver que tal ira.
Porque la Shadow 3 al ser el unico detector que de momento tambien esta optimizado para la Banda K, pienso que detectara los Multaradar C mucho mejor que qualquier otro detector, ya veremos…
Darthsith, confundir a un belscort no es tan dificil, recuerda mis pruebas aquellas con tres señales de 34,3 o con la señal de 26,2GHz.
Yo lo que veo son pulsos que hasta que no son de una señal la hostia de potente belscort los tapa como falsa alarmas o directamente el filtrado no le da tiempo a coscarse de la señal, que con la gran velocidad de proceso de belscort tampoco habria nada que extrañar.
Si fuera una señal continua y muy debil, jamas callaria el 8500 porque pitaria aunque fuera al pasar al lado.
Pues ala, al final habeis conseguido que vaya a la noche y las conclusiones son las mismas.
Me puesto delante del radar aparcado y sin trafico y el super no se callaba ni un momento.
Una me he colocado a unos 10 metros y otra a unos 80 y en las dos no paraba de detectar la banda k.
Trafico cero patatero, el unico que estaba era yo y parado.
Teneis videos en mi canal de lo sucedido.
Es 9500ix como siempre.
DarthSith, pues entonces perante essas pruebas que as echo ya no hay dudas e podemos dizir, que essos Multaradar C de poste no trabajan por impulsos como pensavamos e da una senal constante pero muy devil, verdad ?
Los tendran a trabajar con la potencia minima, por lo menos es esso que parece.
Ops! Vaya.
pero ahora se pone más interesante la cosa.
¿Dónde hay uno de esos por el centro?
Gracias por las pruebas Dartshit. Tampoco quería que te dieras el paseo nocturno
Por un lado, es bueno ya que si emite de forma constante entonces se puede detectar desde bien lejos. Sería cuestión de afinar el sistema K.
Por otro lado, la modulación o lo que sea que emita la caja es distinto al resto de K’s y hace que los escort lo rechacen.
Probablemente sea pulsado, pero a una frecuencia alta.
Me pica la curiosidad
Gyros, no pasa nada, a mi tambien me pica la curiosidad, ademas esta semana me ha pillado de vacaciones y estoy de relax.
no creo que emita pulsos de ningun tipo, es un radar que emite en k, mas bien pienso que quien tiene el problema son los equipos beltronics/escort en su sistema de filtrado.
Los escort tienen varios puntos débiles en cuanto a los filtros.
Uno es que si la señal no es totalmente contínua (intervalos breves), la rechazan.
El otro es que si encuentran un armónico por debajo de la frecuencia, también la rechazan. Esto se hace para evitar falsas alarmas causadas por otros detectores (y el mismo).
Otro más es que si la señal está modulada en frecuencia, también es rechazada.
Igual es esto últimos, aunque es más probable lo primero.
Gyros, cuando estuve en Valencia me suena ver uno de estos pero no estoy seguro.
¿Podria ser que se emiten varias frecuencias?. Porque esa es otra forma de putear a belscort.
Puede ser. Es lo que comentaba de los armónicos.
En la hoja de características debe aparecer.
Aunque analizando con mas calma, al final va a ser por el tema de señal no constante.
De todas formas esto no es nada que no se esperara, ante un mal filtrado por parte de marcas muy conocidas a nivel mundial, pues estaba cantado que algun fabricante de radares empezaria a ponerselo dificil.
Aparte que ya es “casualidad” que cada vez que hay algo complicado en un radar siempre son las mismas marcas las que mas fallan.
¿No habia quedado ya mas que claro que belscort era un sistema con mal filtrado y procesadores lentos?, no se para que le dais vueltas.
Luego algunos a enmierdar al combi, pero mira por donde el combi da hasta 50-100m, y otros incluso mas caros, de ciertas marcas endiosadas por sinverguenzas, fanaticos y con intereses comerciales, esos en el mejor de los casos pitan al pasar o directamente ni pitar.
Mucha gentuza es lo que hay suelta por ahí.
La puta mierda del combi, segun la denominaban ciertos individuos de mal vivir, dando 50-80m, el gran 8500 ni pita y el todopoderoso 9500ix pitando al pasar….. sin comentarios.
Cuanto daño esta haciendo Bel/escort y sus vendevacas españoles
Tranquilos, ya hay fabricantes trabajando en ello (segun he leido)
Bueno, eso de que digan que ya estan trabajando en ello, eso ni lo hemos dudado, otra cosa es que sea cierto. De ser cierto la duda es ver cuanto tardan en hacer una optimizacion que funcione, me da que lo tienen complicado teniendo en cuenta que no tienen filtrado por hard y el procesador es lento.
Luego teniendo en cuenta que nuestro mercado no es relevante para ellos, por unidades vendidas, pues si alguien saca alguna optimización no van a ser precisamente los del otro lado del charco.
Hasta ahora no existía mucho interés en la banda K. Tampoco creo que importe demasiado en este momento al ser cinemometros fijos y existir el GPS.
No obstante, la electrónica en banda K es mucho más sencilla y con mayores posibilidades de detección que la compleja Ka.
Los componentes son más normales y las tolerancias nada tienen que ver con la Ka.
Si es necesario, se puede optimizar perfectamente la K para poder detectar señales más débiles que en Ka.
DEMAC, pues me alegro esso que dizis.
Lo mas dificil sera afinar al maximo un detector para dar el menos Nº de falsas alarmas en la Banda K, verdad ?
Vos pergunto tambien, si en los actuales detectores que vendeis, como en el Combi e SuperCombi, si seria possibel optimizarlos para la banda K con alguno lancamiento del respectivo software o firmware para tal efecto, o tambien tiene que ver con alguna afinacion a nivel de hardware e por lo tanto solo vosotros el fabricante poderiens hacer essas afinaciones ?
Saludos.
Para mi el problema no es la distancia a la que se detecte, el principal problema es que existen muchos emisores (gasolineras, señales, antenas etc) que emiten en esa frecuencia, y no dudo que como dice DEMAC se pueda optimizar para que detecte mejor y a mas distancia el radar, pero, ¿ como se va evitar ese gran numero de falsas alarmas? ahi esta el quid de la cuestion.
DarthSith no te preocupes, porque si Corredoira a conseguido optimizar al maximo la Shadow 3 para dar el menor Nº de falsas alarmas possibeles en la Banda K, creo que Demac tambien lo ira hacer si ningun problema.
Diferenciar una puerta automática de un C es complicado. Ambos en la misma frecuencia…
Es cuestión de analizar con detalle si existe alguna caracteristica especial que diferencie ese tipo de radar en concreto, y se pueda utilizar como elemento discriminador. Puede ser el tipo de polarización, bandas laterales, ancho de banda, etc.
Quizá requiera un hardware nuevo, pero aún es pronto para determinar eso.
Difícil, muy difícil…
Igual al ser pulsado tiene un comportamiento propio.
Si fuera pulsado, entonces es bastante sencillo de discriminar frente a falsas alarmas.
En ese caso, la banda K estaría callada siempre excepto para esos radares.
En realidad sería una garn ventaja.
El entonces sería que los Radarlux TempoCam que de esos hay tambien por España, esos si emiten en banda K y no parece que tengan nada de ser pulsados o cosas similares que dificulten su detección.
Si esta pulsado, debe ser un pulsado muy rapido.
Hoy le he metido el inhibidor de gps al 9500ix y se a puesto a pitar como loco al pasar por el radar.
Las distancias que me ha dado son iguales (no pita en sentido de marcha y unos 100 de frente) pero en cambio si ha pitado de frente como loco.
Lo que me ocurria antes es por que el 9500ix cuando vas a baja velocidad solo te da dos pitidos y se calla manteniendo la frecuencia en el display.
Al inhibir el gps no sabe a que velocidad voy y canta continuamente.
Otra cosa que he comprobado es que al ponerme a un costado del radar, el 9500 no lo detecta (tal vez el haz del radar sea muy direccional produciendo muy pocos rebotes).
Me parece que van más por ahí los tiros.
Alvaro, anota uno mas, segun dicen el Beltronics STI-R Plus lo detecta al pasar.
Gracias Luis, lo suponía pero como no tenía confirmación pues no dije nada, anotado.
Sabeis si lo detecta el Beltronics E75?
No tengo datos sobre ese todavia.
Los que leais este artículo y tengais detectores que no aparecen en la lista, si vivis cerca de radares de este tipo haced el favor de acercaros a ver que pasa.
Alvaro, me sabes dizir por favor quales son los Multaradar C de Asturias ( Oviedo )que estan operativos, o si solamente esta siempre solamente uno operativo e lo van cambiando por todos los postes que hay ?
Porque para el proximo mes quando tenga vacaciones ya me ire a Oviedo hacer alguna pruebas con la Shadow 3 vs Multaradar C.
Saludos.
Nos falta probar los ST-Pro y W-Finder, a ver si alguien que tenga instalado uno puede informarnos de como van frente a estos radares.
Hoy he ido a comer a hondarribia con la familia, y me he fijado que han cambiado de sitio el radar. Ahora lo han colocado en la calle Labreder y el comportamiento del supercombi y del escort 9500ix ha sido algo diferente.
El Supercombi me ha dado mas distancia en sentido de marcha que donde se encontraba antes, concretamente 125 metros, que no esta mal para ser una calle urbana en la cual dificilmente vas a ir a mas 60-70 km/h.
El 9500ix esta vez si me lo ha detectado, tanto en sentido de marcha como de frente, aunque el resultado a sido pobre, dandome en una pasada no mas de 40 metros (cosa que para algunos “expertos” es lo mismo que nada) mientras en otra pasada se lo ha comido literalmente.
Muchos le estan dando mil vueltas a este radar, que si es de pulsos, que si emite a poca potencia, que si es un radar especial, etc… Y yo, desde mi ignorancia en tecnologia de radares de velocidad me pregunto: ¿no sera un radar normal en k que simplemente se les atraganta a los beltronics/escort por culpa del nivel de filtrado que estos llevan?.
Hola. Quisiera preguntar como teneis montada la antena stealth3, yo la compre porquedspues de tanto leer vi que era una opcion muy buena. Pero la verdad que estoy dscontento con ella. Compre la stealth3 plus y el unico radar que he pillado fijo me da 50 metros escasos. Ayuda porfavor. Lo tngo mirando hacia la carretera directamente. Gracias
Siempre en vertical.